来自鹿特丹景观设计师和城市设计师Adriaan Geuze第一次访问巴尔的摩作为一个文化交流项目的一部分，该项目旨在了解这座美国城市在重振内港海岸线方面的成功。鹿特丹和巴尔的摩是友好城市，它们定期派代表往返，互相学习。
去年，Geuze成立于1987年的公司，西八城市设计与景观设计,是被选中领导一项工作以内港的成功为基础，重振巴尔的摩更长一段的海滨，11英里长的海岸线勾勒出了位于市中心商业区以南的帕塔普斯科河(Patapsco’River)的中间支流。他早期访问巴尔的摩的记忆促使这位著名的荷兰设计师参加了一项国际竞赛，为Middle Branch海滨提供一个愿景，他的团队赢得了比赛。
但西8在努力中的参与并没有持续很长时间。在城市批准了325,000美元的获奖团队合同开始前两个月，以便开始第一个规划阶段，西8纽约市办事处负责，该公司退出了这个项目．
一位匿名举报人今年6月下旬，西8百货公司(West 8)在鹿特丹的办公室用电子邮件发送了一张2012年节日派对的照片三个穿黑脸的人．这张照片被发送给了Middle Branch重建项目的其他利益攸关方，其中包括几个以非洲裔美国人居多的社区，这促使社区领导人要求市政府取消西8号项目。
2012年的三名黑人是当时West 8公司一名员工的白人孩子。几年后，这名员工离开了公司，远早于West 8进入巴尔的摩的比赛，而且与West 8在纽约的办公室或Middle Branch项目没有任何联系。穿黑脸的都是未成年人。
包括戈兹在内的西区八号的经理和校长们并没有组织或参加这场派对，也不知道会有人扮成黑脸，而且当他们后来发现时，感到非常羞愧。尽管如此，派对还是在West 8的办公室举行，而且是在下班时间，这个话题无法回避，因为这张照片已经流传开来。
在7月3日从他们的巴尔的摩委员会辞职时，Geuze建议将其余的团队组装在内，包括巴尔的摩横向建筑公司马汉Rykiel同事，被允许继续在项目上工作。为此，West 8同意放弃在竞赛和第一阶段所做的所有工作的所有权，这样项目就可以毫不拖延地继续进行。它还提出，如果市政府愿意，可以在30天的过渡期提供帮助。巴尔的摩的官员还没有表明他们是否会接受“西部8号”的建议和提议。
59岁的戈兹接受了采访建筑师的报纸他上周在鹿特丹通过电话发表了自己的看法。采访经过了浓缩和编辑。
爱德华·冈茨:为什么你觉得自己需要辞职?难道没有其他选择吗?
Adriaan Geuze:首先，在我们的历史中，我们是景观建筑师和城市设计师，我们是顾问。我们建议，我们帮助，我们制作桥梁，我们帮助解决问题，我们想提供。其中部分是，因为我们在公共领域工作，它始终与不同领导者，政治家的社区与利益攸关方相关联。所以，我们不是毕加索。
所以，为了这次比赛，我们组织了15家公司进行合作，其中很多来自巴尔的摩。我们为Middle Branch的未来发展找到了一个叙事，连接社区，并让不同的人有机会接触到水……这些都是我们的愿望，所以我们为此制定了愿景。然后，突然，有一封匿名邮件指控他，敬我们和客户团队。其中有一张照片是2012年在我们鹿特丹的办公室拍的，和我们纽约的办公室没有关系。这张照片拍摄于荷兰圣尼古拉斯节的一个儿童派对上。
圣尼古拉斯?
12月5日。从理念上讲，这类似于驾着雪橇来给孩子们送礼物的圣诞老人。圣尼古拉斯来了，给孩子们送礼物。圣尼古拉斯节是一个非常古老的传统，19世纪的传统。圣尼古拉斯由皮特协助，皮特在19th来自殖民地的世纪是[穿着]黑面。
所以，在2012年，我们的一些办公室工作人员组织了圣尼古拉斯派对。他们都有孩子。其他没有孩子的人没有参加聚会。下班后，圣尼古拉斯会去送礼物。其中一个家长带着孩子穿黑脸衣服。
流传的那张照片里的三个孩子?
是的，他们在照片上。因此，有一张照片通过电子邮件匿名发送，照片显示圣尼古拉斯，这是员工之一，员工三名儿童。我们当然不想提及任何名称，因为孩子们与这个主题无关。
这是非常不可接受的。从那时起我们禁止了圣尼古拉斯派对。我们谴责它。这种黑面字符不适合荷兰文化。这是非常种族主义者和超级糟糕。所以我们觉得真的很抱歉，发生在我们办公室发生的不幸，我们禁止它并禁止它。
现在，突然间，圣·尼古拉斯和这三个黑脸孩子的照片被送到了我们和客户团队。作为一名顾问，你要处理一种情况。有一个客户团队，有巴尔的摩市长，有很多社区参与，我们的项目与港口当局、环保人士有关，我们有一个庞大的顾问团队。
因此，由于这张照片，有人匿名指责西8号是种族歧视办公室，我们无法在球队内部处理此事。作为我们咨询行业的一名顾问，你做了一个检查，然后想，好吧，我们给我们的客户打电话。我们走出。我们是百分百谴责这张照片的。我们不是种族主义者。这个[皮特]是个种族主义者。不允许进入任何办公室。它是坏的。它不工作。这不是我们的时代。 We are not dealing with this in our multi-cultural office. We have more than 18 nations represented in our office, people of all cultural backgrounds, people of color. So this is very, very sad also.
我们告诉客户，我们不想让项目慢下来。如果有关于这张照片的问题，我们可以处理这些问题，但不是在团队内部。它应该与客户团队和社区分开。如果我们离开了团队，我们就能处理好。所以上周，我们发了一份正式的辞职信，本周就被市政府接受了。这就是故事。
好消息是我们也和我们的团队取得了联系。项目开始了，城市现在可以自由地继续项目，这对项目和Middle Branch社区都是最好的。我们的规模并不比项目大。这就是你。你是个顾问。
西区八号的负责人参与组织了这场派对吗?这名员工是否因为2012年的黑脸事件而被解雇?
在大多数企业里，员工委员会会为员工的孩子组织一个圣尼古拉斯节聚会。这不是管理层所做的。这是员工委员会的工作。只有那些有孩子并且遵守圣尼古拉斯传统的员工，我们的办公室非常国际化。我们的员工是来自马德里的德国人和韩国人，他们没有参加那个派对。他们不举办圣尼古拉斯派对，因为这是荷兰的特色。
五六个家庭，他们一起来了，圣尼古拉斯带着礼物来了。有个员工带着他的孩子扮成黑脸，还没宣布…所以你通常会说，我们不开心。这真的很糟糕。这是非常种族主义的。作为一个办公室，我们宣布永远不会在我们的办公室里举行圣尼古拉斯派对，因为有些人——我永远不会提到他们的名字——他们很重视这个传统，而大多数荷兰人，他们讨厌这个传统。他们喜欢圣尼古拉斯，但他们不需要黑脸的角色。圣尼古拉斯助手的殖民种族主义成分是很有争议的。今天，荷兰的情况变化得太慢了，但是关于种族主义的禁忌是非常大的。
你不在那里吗?你是在派对结束后才知道的?
我不在那里。我们得知有黑脸，我们办公室的管理人员吓坏了我们决定永远不允许圣尼古拉斯派对。不管有没有黑脸。一切都结束了。我们不想这样。
你知道谁传播了黑人照片吗？为什么现在，八年后？
不。这是一张匿名照片。
你以前看过这张照片吗?
在上周之前没有。
他们是怎么拿到照片的?
有人拍了照片，然后匿名释放了，我也不知道。我不想对此进行推测，因为这不是现在的主题。
你的竞争对手可以做到这一点吗？
有很多猜测，但我不想去那里。你知道，干我们这行不容易。在美国，有一种赢家和输家的心态。也许我们应该这样理解它。我不知道。我们无法理解这封邮件的来源。
你在这方面做了很多工作吗中间分支项目？
是的。正如您所知道的，有一个非常严重的国际竞争，所以我们汇集了团队，我们做了研究。我们或多或少地制定了愿景。愿景是关于通过疏浚疏浚的连接，连接，连接和建筑，这也是非常相关的，因为我们有很多来自荷兰的经验。我们正在组织更多的利益攸关方团体。我们开始与摩根州立大学合作。我们还猜测了对项目的简要介绍，可能是逐步的阶段。基本上，我们开始阶段。我们尚未完成阶段。
第一阶段应该什么时候完成?
今年夏天。第一阶段通常是关于[定义]概要，什么是利益相关者，如何组织过程，组织外联。
在你的辞职信中，你说为了让项目继续进行"西八号授权使用所有Middle Branch的设计产品和创意从获奖的设计竞赛到巴尔的摩"
当然是第一阶段。
所以这意味着你放弃了你提出的想法的所有所有权，对你的想法的权利?
谢谢你的关心。正如你所问的，这是一个美国法律短语。我会用不同的方式表达。我们有一个很棒的团队，有15名专业顾问在一起工作。我们进行了头脑风暴，一起工作，制定了愿景，然后我们开始与客户团队和我们所有人一起组织这个项目。我认为这是公平地说,我们把精神和方法和方向的开始,我们觉得非常骄傲,城市不再,他们将找到一个未来,包括如果他们愿意使用选项我们把放在桌子上。这就是我们的看法。这是非常理性的。
你在辞职信中说，“为了实现无缝交接，我们建议由巴尔的摩马汉·里基尔联合公司(Mahan Rykiel Associates)领导的中科总体规划项目组(Middle Branch Master Plan Project Team)的专家顾问继续这项工作。”
那当然是逻辑，因为我们是一支球队。我们做了这么多项目，并且在这些项目中没有任何一项项目。总有很大的球队。专家，工程师，交通人员，顾问，公民外展，您甚至在呼叫中甚至是科学家和顾问，以及在项目期间，这些团队始终处于转型中。一个人来，另一个去，有一个新的专业，没有钱，因为钱来自那个。
在我的行业中，团队一直在适应现实。在这个特殊的情况,我们认为作为一个领域的专业顾问景观建筑和城市设计,我们能够做到的最好的才能给这一事实是一个匿名的照片无法容易理解或解释,这在很大程度上显示种族主义人物并不在西方工作8,也没有在美国的办公室工作过，从未去过巴尔的摩，所以它与我们的工作无关——你必须保持项目的精神，让你的团队和客户远离争论。于是我们把接力棒传给了其他人。逻辑是，还有另一位(景观设计师)。我们和马汉·瑞基尔在一起。他们很有才华。他们可以这样做。他们可以很容易地领导这类顾问。
他们知道是你建议他们不带你继续生活的吗?
当然可以。他们是团队成员，所以我们一起工作，让每个人都知道，当然，他们知道这一点。
其他团队成员知道你的建议并同意吗?
是的，我们通知了其他团队[成员]。我再说一遍，我们和客户团队，巴尔的摩市都谈过了，在我们提出辞职后，我们分析了情况。你们可能知道，这是一种立场的集体声明我或多或少地总结了这一点，是的，我也提出了一个建议，不是市政府的，而是我的，建议是这个团队能够继续下去。西区8号不是球队。西区八号不是重点。这个项目比West 8大。我认为在我们这个行业，这是合乎逻辑的。这个队发生了突变。这种情况经常发生，这次原因很清楚:因为我们不想，在匿名指控的情况下，有这样的争论[导致项目延迟]。我们不得不出去。
你有一个在贵公司网站上发表声明表达了西部8号对民权和打击种族主义的强烈支持。挂了很长时间了吗?
［编者按:该声明于2020年6月被添加到West 8的网站上。下面的答案更多的是关于公司的整体理念和方法。]
是的。在北美，在欧洲，在世界各地，我们都在公共空间工作，我们与社区打交道。我们的办公室有一个非常强烈的商业宣言，即让公共空间对每个用户群体具有包容性、民主性和可访问性，走出某种商业化的公共空间或只为一个目的或一个用户群体使用的公共空间。我们的办公室在这方面有着悠久的传统。
这不是最近的消息吗?
不。你可以读25年。这是我们办公室策略的一部分。接着，“黑人的命也是命”(Black Lives Matter)运动爆发了。它立即传到了欧洲，伦敦，巴黎。半个星期后在柏林，在阿姆斯特丹。这是非常重要的。从一开始，我们就对“黑人的命也是命”表示同情。我们必须为21号而战圣这个世纪的社会是多样化的，有色人种，黑人社区的人，土著居民，都有机会进入我们的产业。这是另一个我们认为非常相关的陈述。
最后但并非最不重要的是，我认为风景园林专业，有很好的理由，有很强的来自文艺复兴，来自意大利和法国的风景，来自巴洛克，来自英国风格。但这些景观设计的参考实际上与西方的白色理想非常相关。他们没有包容性。他们不是。所以我们也认为，在专业领域内，在学术上，我们应该讨论如何从更多的资源中获取信息，你知道，这类事情，如果你用今天的眼光来分析，是相当不具包容性的。
你还会在巴尔的摩工作吗?
这是一个非常复杂的问题，因为，首先，我们正在处理一种情况，这就是我们所做的。我认为，在我们的行业中，我们也应该共同努力，采取行动做出改变，在实践中，在商业中，在如何处理问题上，建立一种更包容的态度，这是非常重要的。我认为在这些行动点上，这就是下一步。
但如果在巴尔的摩有另一场比赛，你会参加吗?
这是一个我无法回答的问题。猜测太多了。我很抱歉。
你说过这很痛苦，很伤人。
整个圣尼古拉斯[黑面的传统]是痛苦的。
但是这个匿名投诉针对你的方式呢?这听起来也很伤人。
但这不是主题。这个主题是作为顾问，当一个带有照片的匿名电子邮件成为公众时，作为顾问，你是专业的。结果是，这对于破坏客户的完整性来说具有太多的潜在危险。这是我们走出去并通过了警棍的原因。
你知道他们为什么要找你吗?
这不是主题。主题是有一张照片显示的是西区8号。这些穿黑衣的人没有一个在西部8区工作。他们都不是雇员。他们不是我。他们不属于管理层。他们不在纽约办公室。跟这无关。然而，这张照片是在我们办公室的一个聚会上拍的，我作为一个顾问处理这件事，这是你唯一可以处理的方式。你认为，如果从理论上讲这会损害你的客户和你工作的地方的尊严和正直，那么你就必须采取行动，我们就是这么做的。
我是一名专业人士。我作为顾问工作。我为客户工作。我在政治上，在社区，社区的公共领域工作。如果有些可能会危及我们一个合作伙伴的完整性，那么作为一个专业，您必须采取行动。我们认为这张照片可以。If you don’t understand the photo or cannot explain the photo or justify the photo—and as you might know, blackface cannot be explained because it is absolutely fundamentally wrong and racist—then the only way you view it is that you deal with it outside the client team and the group you work with. Change the project or the project slows down. So this is what we did. We didn’t want to let the project slow down. If they want to write an article about blackface, they might do that in relation to us, but not in relation to the client team. That’s the reason we stepped away.
你为什么首先追求这个项目？
这是一个有趣的问题。正如您所知道的，鹿特丹市，我的城市和巴尔的摩市与姐妹城市有着长远的关系。我通过交换计划从我迟到的学生中了解了[巴尔的摩]的城市。我们看到竞争是关于创建巴尔的摩和中心，通过水和基础设施和腐烂的区域划分的南部地区之间的新连接，所以我们看到的连接为主题，我们很多非常喜欢，我们有很多的经验，．另一件事是中间分支提供与自然建立的机会。我们的办公室在大自然中拥有巨大的组合和经验，并引发了我们。对于这两个原因，我们认为这是一个非常有趣的项目。
你可能知道，我们在纽约办公室工作，所以这个项目是由我们的纽约办公室运作的，而不是荷兰办公室。所以很遗憾，纽约办公室现在当然因为这张黑脸照片而陷入混乱因为他们和它没有关系。但没关系。它的情况。
有趣的是，我们也认为让我们组成一个团队，能够连接社区，并进行一个项目，引入一个叙事，一个很好的项目和主题，将其他社区也聚集到海滨。这是他们的愿望。
West 8这个名字是什么意思?
实际上，我们想找一个能体现我们是一个团队，一个家庭，而不是一个人的理念的名字，就像19世纪的办公室，只有一个领导。所以我们选择West 8作为一种天气预报;8级西风。它也是一个实用的名字，因为我们认为它是一个简短的名字，你可以记住它，它可以在两种语言中使用。如果你想在国际上工作，荷兰语不是最好的语言。所以“west”这个词在荷兰和英语中是相等的。
当这种争议发生时，你能修复它吗?有办法恢复吗?
我不想谈论它，因为还有更多的故事(在发生)。我们生活在一个艰难的世界。这个世界竞争非常激烈。事情发生。如果你想从商，这就是游戏的本质，知道吗?我喜欢这个吗?我感到非常抱歉。这真的很悲哀。我不能说有什么不同。我也不同意这些指控，但没关系。 It’s not relevant. I’m a professional. I have to deal with it. And the future is built also on actions in relation to diversity and inclusion. There’s a long way to go and we have to work hard together, standing strong together. That’s what we’re going to do. And based on that, you can make new alliances and projects, and that’s our focus.
你显然对这个项目想了很多。
这无关紧要。竞争是纸面上的。你必须和所有人一起做一个项目，这需要社区的投入。这是一个循序渐进的方法。这类滨水项目很容易就需要10年。然后是这张匿名照片。从专业角度来说，你必须采取行动，这就是我们所做的。
你认为这个城市会听从你的建议吗?
我们不知道这个项目将如何进行。我们有一个伟大的团队。原来是15，现在是14。也许球队的力量和智慧没有丧失，他们可能会继续前进。我不知道。可能还有机会。也许是，也许不是。城市也会考虑这些事情。
