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Q&A bb0坂茂,2014年普利兹克奖得主

Q&A bb0坂茂,2014年普利兹克奖得主

纸板大教堂。(Stephen前言)

2014年普利兹克建筑奖授予坂茂一个执行编辑艾伦·g·布雷克(Alan G. Brake)在曼哈顿切尔西画廊区由他设计的豪华公寓楼“金属百叶窗屋”(Metal Shutter Houses)采访了班。他讨论了从加利福尼亚到芬兰的影响,建筑的社会角色,以及对他的作品的认可意味着什么。

作为普利兹克奖的前评委,你有没有想过自己也能成为获奖者?
不会这么快。我也知道,与其他获奖者相比,我还没有取得这样的成就,所以我完全没有预料到。

幕墙住宅。(Hiroyuki平井伯昌)

你比其他一些获奖者要年轻得多;告诉我你对自己的职业生涯有何规划。
我知道我被选中的原因,我知道这个原因与其他获奖者截然不同。这对我来说是一种鼓励,让我继续做社会工作,也做博物馆等项目,所以我尽量在其他项目和灾区工作之间保持平衡。所以我把它当作一种鼓励,而不是奖励这样的成就。

你是如何开始在灾区工作的?
当我成为一名建筑师后,我对我们的职业感到非常失望,因为我们主要是为特权阶层工作。即使在历史上也是如此,因为金钱和权力是看不见的,拥有金钱和权力的人雇佣建筑师来建造一座纪念碑——让公众看到他们的权力和金钱。我以为我们可以为公众、为社会解决更多的问题,但事实并非如此。我认为这是一个机会,我可以用我的经验和知识来应对困难的情况,比如自然灾害——尽管我必须说自然灾害已经不再是自然灾害了。这是我们的责任,没有建筑师在灾难中工作,因为我们忙于为特权阶层工作。我并不是说我对建造纪念碑不感兴趣,但是,正如我所说,我想用我的知识和经验来帮助那些失去房子的人。我觉得我们可以做更好的临时住所。1994年危机之后,我第一次在卢旺达工作时,我提出了用纸板管,纸管来为联合国难民高级委员会建造避难所的想法。我被委托进一步发展这个想法。

九桥高尔夫俱乐部。(Hiroyuki平井伯昌)

你看到其他建筑师开始在这个领域工作吗?
特别是在日本北部的地震和海啸中,许多建筑师开始在灾区工作。但1995年我在神户工作的时候,没有人。此外,当我在许多不同的国家演讲时,我从年轻的建筑师和学生那里得到了很好的反应。他们对我们的活动感兴趣,他们想加入我们。情况正在改变。

你觉得这是你作为建筑师角色的一部分吗,让这个职业更多地关注社会问题,或者更多地关注日常生活?
是的,是的,我喜欢。

在你的工作中有一种奇妙的发明感,每个项目都以一种新的方式进行。你能谈谈你是怎么开始的吗?
事实上,我没有发明任何新东西。我总是以一种新的方式使用现有的材料。纸管并不是一种新材料。在这栋楼里我们有金属百叶窗。这是一种现存的材料。所以我尝试以不同的方式使用现有的材料,赋予它们更多的意义或功能,而不是仅仅发明新的东西。这也很有趣,从环境中学习,使用当地的材料。我总是通过设计寻找问题来解决,而不是做一些雕塑。

蓬皮杜梅斯中心。(迪迪埃·博伊·德拉图尔)

你如何处理空间或结构,以及建筑的其他一些基本方面?
即使在学生时代,我也讨厌受别人的影响。总是有一种时髦的风格,巴洛克、新古典主义或后现代主义。我不喜欢受流行风格的影响,不喜欢受当时流行风格的影响。但在历史上,我看了巴克明斯特·富勒和弗雷·奥托,他们创造了自己的结构体系或开发了自己的材料来建造自己的建筑。当我还是学生的时候,我就梦想着做一个我自己的结构系统,这就是为什么当我开始使用纸管,由回收纸板制成,即使是混凝土建筑也会被地震摧毁,但我的纸管建筑可以是永久的。我想通过使用较弱的材料或简陋的材料,我可以利用材料的弱点,做出一些不同类型的建筑。

对于钢来说,它非常柔韧和坚固。你可以做出任何形状。纸管太脆弱了,你不能用它做出任何形状。你必须找出使用它的合适方法。路易斯·卡恩在他著名的讲座中经常问他的学生:“布里克先生,你想成为什么样的人?”他说:“我想成为一个拱门。”纸管是一种脆弱的材料,我必须找到一种合适的方法来使用它。你不能用纸管做所有的东西。它不是一种完美的材料。这些限制给了我一个想法,用这种材料制作一个合适的形式。

汉诺威世博会日本馆。(Hiroyuki平井伯昌)

回顾您的职业生涯,在发展您对建筑的思考方面,有哪些突破性的建筑?
神户项目对我来说是一个很重要的项目,因为它决定了我一生的救灾工作,但我想对于建筑风格或体系来说,在早期我设计了一些低成本的房子,我称之为“案例研究房”。高中毕业后,我来到美国,我上的第一所学校是加州的Sci-Arc。我爱上了所谓的案例研究中心,还有辛德勒、诺伊特拉、克雷格·埃尔伍德等等。我觉得他们受到了一些日本的影响。因为我没有在日本学习建筑,所以我第一次受到日本的影响是通过那些案例研究屋。所以在我早期的时候,我设计了所谓的“幕墙之家”、“海象之家”、“裸屋”、“双屋顶之家”。其中许多是低成本住房,以一种特殊的方式使用现有材料或使空间连接到内部/外部,所以这些案例研究房屋有助于确定我的方向。因为在那之前,我受到了库珀联盟的一些影响,受到了约翰·海杜克和纽约五人组的一些影响。但为了从这个运动中脱离出来,我开始用材料的结构和发展来建立自己的风格。

所以这种对材料的兴趣和方法从一开始就存在。
是的,是的。因为一开始我做的是低成本的房子,我不想做一个便宜的房子。所以使用简陋的材料,我可以做一些有趣的东西,而不是仅仅用低预算做一个便宜的房子。这就是为什么我有一些想法,以不同的方式使用日常的低成本材料。

汉诺威世博会日本馆。(Hiroyuki平井伯昌)

你现在是第七位日本获奖者。这充分说明了日本的建筑文化。你能谈谈你从日本建筑文化中吸取了什么,以及你是如何偏离它的吗?
首先,我不知道我是否应该被认为是一名日本建筑师,因为我没有在日本上过学,我在世界各地都有工作,而且我没有在日本的任何学校上学,我指的不仅仅是大学。在日本有很多学校,比如唐僧学校。我没有为任何日本建筑师工作过,除了在我还是学生的时候为Isosaki工作过一年。这几乎是一次实习。所以我不是这个社会的一份子。我没有任何公共项目。第一个机会来自法国的蓬皮杜艺术中心和美国的阿斯彭艺术博物馆,所以所有这些前日本获奖者在日本都很有名,他们做公共项目,然后开始在国外工作。但我的情况不同。

金属百叶窗屋,纽约。(Michael Moran)

你为什么决定去美国留学?
当我17岁上高中的时候,我碰巧看到了日本建筑杂志A + U他们有一个关于约翰·海杜克和库珀联盟的专题,我对他的工作感到惊讶。这就是为什么我来到美国,不会说英语。但是没有信息,没有互联网,所以我不得不来到美国,发现库珀联盟不接受外国学生。但我发现我可以申请转学生,所以我必须找一所我能进入的学校,然后转到库珀。我碰巧发现了SCI-Arc。这是一所全新的学校,大概有三年的历史,由雷蒙德·卡佩创立。他们把一个旧工厂改造成工作室的过程非常令人兴奋,所以我申请了,我很幸运地得到了Ray Kappe的面试。我英语说得不太好,他很友好地接受了我,两年半后,我申请了库珀联合大学。

无墙的房子。(Hiroyuki平井伯昌)

你毕业后做了什么?
我不能马上毕业,因为我和彼得·艾森曼大吵了一架,所以我不得不延长我的论文。但我回到了日本,开始为一位非常著名的日本摄影师Yukio Futagawa工作,担任他的助理。我和他一起去了欧洲,去参观阿尔瓦·阿尔托的项目,我对库珀联盟的项目一点也不感兴趣。当我去芬兰见阿尔托时,这对我来说是一个巨大的冲击;他对当地气候,材料,工艺的运用。同时,我在日本组织了一个阿尔托展览,那时我开始用纸管工作,因为木材太贵了。

是什么让你大开眼界?
Villa Mairea。它与气候,环境相协调,它利用了许多不同种类的温暖材料,还有光线。光线是如此美丽。但是你知道,在国际风格的背景下,使用天然材料并不是那么重要,所以阿尔托的建筑是一种完全不同的建筑。

拉奎拉音乐厅。(图片来源:Didier Boy de la Tour)拉奎拉音乐厅。(图片来源:Didier Boy de la Tour)

你是如何得到你的第一个项目的?
毕业后我想去美国读研究生,但我母亲让我为她的精品店设计一个小建筑,所以我决定回日本,只是为了在回美国之前完成我母亲的建筑,但我也组织了三个展览,包括阿尔瓦·阿尔托的展览,这是从MoMA带来的。当我在做这些展览设计和为我母亲设计建筑的时候,我开始设计一个小别墅项目,我太忙了,所以我放弃了回美国。日本也很有趣,日本是唯一一个中产阶级都雇佣建筑师来设计小房子的国家。在发展中国家或发达国家,富人会聘请建筑师设计大房子,但在日本,年轻建筑师有很多机会设计小房子。这对我们来说是很好的训练。

很明显,你对救灾住房的兴趣对你和建筑都很重要。建筑师还应该在哪些领域做更多的工作?
我认为是在教育方面。许多著名的建筑师不教书,但我认为教书是非常重要的。对我来说,我有雷蒙德·卡佩、托德·威廉姆斯、里卡多·斯科菲迪奥、戴安娜·阿格雷斯特、伯纳德·楚米、约翰·海杜克。这是一次难以置信的经历。我不能给他们任何回报,我唯一能做的就是把同样的东西给年轻一代。如果没有优秀的教授,我就不会在这里。

华林临时小学。李(6月)华林临时小学。(由志愿建筑师网络提供)

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