尽管隈研吾在美国很少有项目，但他对有机和环境启发设计的微妙精致诠释在美国学生和实践者中有着热情的追随者。去年秋天，在宾夕法尼亚大学的一场演讲之后，隈研二与Ariel Genadt谈论了他的著作和抹除建筑的实验，对美国今天建筑的保留，对日本海啸的反应，以及最近监管一个1967年俄勒冈州波特兰日本花园的扩建．

Ariel Genadt: 2000年，你发表了Anti-Object，提倡“建筑的解体和解体”这一具有争议性的观点，你在20世纪90年代的作品就是例证。这个想法是怎么产生的?

一Kuma。 礼貌DBOX

一Kuma:这一想法是上世纪90年代日本经济衰退的结果。我在1986年开始我的工作，在接下来的几年里，我设法在东京设计了一些纪念性的建筑。然而，在20世纪90年代，我在东京没有工作，这让我在各省更“自然”的环境中工作，设计与它们相匹配的小型建筑。这些经验构成了Anti-Object．

你说的把建筑溶入一个不断变化的环境是什么意思?

“环境”是一个广泛的概念，它融合了自然环境和城市环境。自然，环境本身每天都在变化。对于一个城市中的场地，我的建筑旨在融入城市环境。我不担心环境的变化，因为我总是试图让建筑尽可能地灵活，以拥抱多样性。

1985年访问哥伦比亚大学后，你发表了文章再见了，后现代主义美国建筑师，对当时后现代主义建筑的批判。现在你已经完成了你在美国的第一个建筑工程——康涅狄格州新迦南的住宅——你对美国建筑有不同的感觉吗?

回到1985年，美国人仍然充满信心。现在，这个国家似乎陷入了混乱，失去了自信。我们在新迦南的房子更像日本而不是美国。附近是菲利普·约翰逊(Philip Johnson)的玻璃屋(Glass House)，它坐落在一个平台上，设计风格是“古典”的现代主义美国风格。我们的工作没有平台，没有中心，一切都漂浮在森林里。

您曾写道，您希望看到建筑和景观设计融合在一起，以传统的日本园丁为灵感，在花园中工作，与地方保持连续性。在谈到波特兰日本花园的扩建时，你认同园丁-设计师模式吗?

“园艺”工作风格很像我们处理项目的方式。我曾与许多景观设计师合作过，但我对他们的设计方式印象不深，因为在我看来，他们似乎是在强迫自己的作品融入自然。与此相反，园丁们试图向自然学习，我希望在波特兰的项目中也能像那样工作。

在你2010年的文章《有机的研究》(Studies In Organic)中，在现代建筑师中，你受到的启发最多的似乎是弗兰克·劳埃德·赖特(Frank Lloyd Wright)。您对有机建筑的定义与Wright的有何不同?

根据我的理解，赖特的有机建筑的目标是一个有生命的生物，而不是器官。我的有机建筑的灵感来自于生物，而不是器官，所以和赖特没有什么不同。我们的不同之处在于，Wright认为生物是一个自我完整的系统，而对我来说，这意味着某种不完整的心流，完全依赖于外部世界。

日本，2010年(左)和中国北京，2002年(右)的竹长城。 Satoshi川

在同一篇文章中，你提到了“毕尔巴鄂效应”，写的是“给B还是不给B?”你最近赢得了苏格兰邓迪维多利亚和阿尔伯特博物馆的设计大奖。客户热衷于在他们的城市中重复毕尔巴鄂效应。你打算如何排除新博物馆作为一个对象的解读，同时仍然满足客户对建筑图标的渴望?

我不否认标志性建筑可以使城市复兴和再生。但从长远来看，作为建筑师自我表达方式的图标不会受到当地人的喜爱。相反，我相信一个“自然的图标”——来自于建筑师和地点之间的对话——将会受到每个人的青睐。这就是我们想在邓迪的V&A项目中看到的。

您在日本最著名的作品是由天然石头制成的，而邓迪博物馆将以重建的石头为特色。用路易斯·康(Louis Kahn)的话说，你的一些组装细节似乎违背了斯通“想要”的东西。这样会不会让建筑看起来像艺术品/物体?

在我们工作的每个项目中都存在预算的限制，自然材料不一定可用。对于维多利亚与艾伯特博物馆，我们的灵感来自于苏格兰的砖石建筑，它是由灰色的石头建成的。铺开大量裸露的混凝土纹理不是我们要做的。我认为使用人造石头也代表了我们对自然的尊重。

您解释说，日本的经济困境为建筑创新提供了机会。在其他地方，你评论说日本历史上由于孤立，不得不以可持续的方式建设和谨慎地使用资源。您认为当前美国的金融危机是否也会导致建筑创新?

日本总是利用自然灾害或政治混乱等危机，创造出新的文化。例如，大仁战争(1467-77)带来的混乱造就了京都东山文化的丰富，今天的茶道和花道艺术就是从这里起源的。[它们都是基于可持续设计的理念开发的。同样，我认为当前的经济或环境危机问题也充满了促进新设计的潜力。人们在建筑中注意使用自然和当地的材料，而不是混凝土和钢铁，这可能是一种运动的标志。

日本的海啸提出了一个永恒的问题，建筑传达了坚固和稳定的形象，而现实是建筑屈服于大自然的强大力量。建筑应该反映这一现实吗?

海啸告诉我们，无论混凝土建筑多么坚固，它们都无法抵抗自然的力量。在过去，日本的小木屋看起来很脆弱，但事实上，它们的设计充分考虑了环境条件，通过对场地的巧妙选择，灵活的结构阻挡自然力，等等。我们的“云”式设计的原则和方法，就是充分利用我们祖先的这种智慧，在混凝土的堡垒式建筑中成长。