以下是问答环节t他师的报纸而且SmithGroup设计团队的领导Dayton Schroeter (DS)和Julian Arrington (JA)关于社会的笼子里安装上的国家广场它是如何产生的，它的影响是什么，以及它的未来可能是什么。在我们对展馆的初步预览发布后，史密斯集团宣布社会的笼子里将保持对公众开放将于9月12日结束。

为了清晰起见，下面的采访进行了浓缩。

一个:这是怎么发生的?什么时候发生的?谁想出来的?

代顿Schroeter:这是史密斯集团的一些同事的草根努力他们在乔治·弗洛伊德被杀后聚在一起想要做一些事情来把这些谋杀的历史背景化，也为我们社会中正在发生的讨论做出贡献，甚至在我们都在考虑白人至上主义和种族主义的遗产的时候，我们没有我们的专业。同时也开始打破坏苹果的神话，坏苹果警察的神话，以及这些谋杀都是异常现象的想法。

我们真的很想做一个深入的研究，基本上是对美国国家暴力的历史做一个真实的解释，这样我们就可以提供一个展馆，在某种意义上，超越观点。也许我陷得太深了。，maybe I’m getting ahead of myself. But it basically started amongst a group of us. We really wanted to just contextualize these murders within the 400-year history of state violence in the colonized Americas. That’s really the genesis.

都是15乘15英尺?

DS:完全正确。

你说的情境化是什么意思?

DS:也许我可以解释更多。这是一个过程驱动的设计，最终的美学是由数据驱动的，而数据是由问题驱动的。我们聚在一起，真正开始问自己一些问题。我们问的第一个问题是:黑人生命的价值是什么?你会在展馆上看到。

然后我们开始更多地思考影响黑人生活的结构。那些影响黑人生活的结构是什么?模式是什么?这些模式中固有的种族和性别差异是什么?黑人与权力结构的关系是什么?

当我们问这些问题时，我们开始获得数据，这些数据基本上开始告诉我们结构的形状。展馆的形式和形状实际上是种族主义制度结构的物理代表，这些制度结构在历史上损害了我们社会真正的公平和公平。政党基本上是一个不完美的立方体，我们把它看作是我们社会中不正当的正义和伤害的象征。我们看到的那个立方体里的空洞是一种象征，象征着贬低和妥协黑人生命的系统性力量。

这些立面上，有统计数据的柱状图，基本上描述了非裔美国人是如何受到国家暴力的制度结构的影响的，包括私刑，大规模监禁，死刑，以及警察造成的平民死亡。

这就是四个主题。因为，在我们的研究中，基本上我们开始发现这种国家暴力文化是一个连续体。这是一个历史的连续统一体，从这个国家成立之初就已经显现出来。在整个国家的历史中，它改变了形式，但最终的结果是相同的。

这并不是法国人在风景方面异想天开的愚蠢行为

DS:不。我们说，由此产生的建筑和雕塑形式本质上是社会和政治的，因为我们提出的问题本质上是社会和政治的。就是这样。

它把非常丑陋的东西用一种美丽的方式呈现出来。种族主义是丑陋的。这是一个丑陋的现象。我们所做的是，尽我们最大的努力，把它做成一种能帮助传达这种丑陋的形式，如果你愿意的话，用一种能让人们欣赏它并看到它本来面目的方式。

你的客户是谁?

我们是我们的客户。这始于史密斯集团中志同道合的人的草根努力，他们走到一起，决定我们要在这些杀戮之后做些什么。我们要去家得宝自己寻找材料。当时，我们想的只是用PVC管。我们打算把它粉刷一下。除了一些与我们有联系的当地企业外，我们还打算联系我们的华盛顿办事处，可能获得一些财政支持。

从我们真正开始到现在已经六周左右了，加上它安装的那一周。这是一个相当短期的过程。就在我们开发它的时候，公司董事会听到了风声，他们决定支持它，并成为我们最大的捐赠者。所以公司基本上提供了种子资金，如果你愿意的话，让我们使它成为可能，让它真正专业地制造出来。

(SmithGroup)也为我们提供了大量的材料和支持，以放大我们的声音，传播信息等等。例如，(企业沟通专家)克里斯塔(蒙哥马利)一开始并没有参与。克丽斯塔是在我们得到公司董事会的同意后才加入的。这是我们能够利用的资源的一部分，Christa在公共关系方面的专业知识，并将这件事发布给媒体等。在得到SmithGroup的支持之前，我们没有这样的影响力。

你想好地点了吗?

DS:当我们做的时候，没有网站。它的设计并没有考虑到具体的地点。它不是特定的地点，它被认为是一个移动装置，可以移动到任何地方，位于任何地方。我们就是这么做的。

你怎么会出现在广场上，12号路口附近^th麦迪逊?

DS:能有机会得到这个美丽的地方，尽管它是如此令人惊叹，但在很大程度上是偶然的。我们联系了这个城市，华盛顿市长办公室，他们非常支持。他们喜欢这个概念。但他们在帮助把它带到公共空间方面受到了限制因为正如你所知，华盛顿特区仍处于隔离的第二阶段，他们目前无法管理任何公共许可。但是市长办公室实际上是建议我们联系国家公园管理局的实体，因为公园管理局不受同样的限制。

我们当时理想的地点是“黑人的命也是命”广场[两个街区的16条路^th北西街，白宫附近，如果你愿意的话，因为我们只是假设那将是一个自然的地方，在那里我们会成功，因为那里有观众。

但我认为我意识到的是，这可能只是在向唱诗班说教，而我们得到的实际网站在某些方面要强大得多。它之所以强大，是因为它被这些强大的民主象征所包围，华盛顿纪念碑、国会大厦和法律秩序。碰巧特朗普(国际)酒店就在我们网站的北面，所以它也像是裙带资本主义和腐败的象征。

所以，正是这些美丽的上下文象征关系，让我们得以获得，然后它把我们置于中立的立场。有很多人偶然发现了这个网站，甚至都不知道它，只是碰巧在广场上散步，偶然发现了它。这为我们提供了一个很好的机会去接触那些如果在“黑人的命也是命”广场上我们可能无法接触到的人。

这里离国家非裔美国人历史和文化博物馆?

DS:离这里有一个半街区远。

我以为你说过你是博物馆的附属品。

DS:我希望他们接受了我们。在整个过程中我一直在说，特别是当我们获得这个场地时，我认为这是一个户外博物馆。在大流行期间，我们能够提供一些内容，补充史密森尼博物馆的信息，这很美好。我认为这是非常重要的，在像国家非裔美国人历史和文化博物馆这样的机构被关闭的时候，从本质上说，我们能够在他们不在的时候，提供一种迷你博物馆，一个精简的博物馆。但他们绝不是我们工作的一部分。这事就这么顺理成章了。

你为什么选择这个网站?

DS:说实话，当这个网站被提到时，我立刻把所有其他网站都关掉了。我甚至都没有仔细想过。我只是觉得这是很容易的事。

我们鼓励一次一位访客。也可能是一对夫妇或一个家庭，如果他们在一起的话。我们真的把室内体验看作是一种神圣的空间，就像一个圣殿，如果你愿意，在那里用户被允许有个人空间来反思和思考他们在那一刻正在处理的一切。

做社会的笼子里晚上近吗?探视时间有规定吗?

它不锁。在展览期间，我们有24小时的讲解员在现场。它实际上是我们在应用程序中协议的一部分，来管理安装。

这是一种不同的体验，在晚上看和在白天看是不一样的。

DS:它颠倒了。在白天，你更多地把它看作一个物体。到了晚上，我想你会把它看成一个空间。灯光的特点被设计成一种星座效应，就像星星一样。根据你解读的地方，它可以有很多不同的解读方式。对一些人来说，它可以非常舒缓，平静和冥想，但对另一些人来说，它非常令人不安和怪异。这就是问题的关键。优秀的艺术允许这种解读的范围，来自各行各业和经历的人们可以通过自己的镜头，以自己不同的方式来看待它。

你会采取不同的做法吗?

DS:考虑到我们的局限性，我认为这是完美的。我认为我们用有限的手段迎接了挑战，做了一些强大的事情。如果我有更多的时间，我们有更多的财务实力，我会重新审视图像。我会试着让图形更完整一点，而不是一个应用的东西，不是一个贴花。

预算是多少?

DS:没有真正的固定预算。我们想要确保我们所做的一切都是合乎道德的，基本上是合理的，我们想要确保在我们的筹款过程中有足够的机会提供直接行动的手段。说到直接行动，我的意思是，作为我们筹款努力的一部分，我们正在通过架构师的基础，针对弱势儿童。我们想要确保在这里有机会进行那种直接的行动。这个展馆有两个部分，教育和建立共鸣。它也为那些弱势青年提供奖学金机会。

你想好它在购物中心之后还会去哪里了吗?

DS:我们还没有做决定。远至旧金山和许多本地客户都提出了询问，但我们还没有确定最终的选址。这是我们必须考虑的问题，并在未来几天内迅速做出决定。

哪里还能社会的笼子里去华盛顿吗?

DS:我们有八个病房。在特区有很多机会。它产生了不可思议的效果。我不想假设国家广场是这个地区的代表。我认为在整个城市有足够的机会把它放在公共空间，可以对人们产生巨大的影响——日常生活中的人，黑人，白人，老人，年轻人，拉丁人。亚洲人,进步人士,保守派。我认为这里有大量的机会。

我们还有一个增强现实功能，你可以在我们的网站上找到。它允许任何人通过增强现实技术虚拟占领展馆。不管你在哪里，你都可以用手机登陆我们的网站。你可以把模型虚拟地插入任何可以容纳它的物理空间，如果它是一个15英尺乘15英尺乘15英尺的立方体，你就可以虚拟地体验它。我们也有这个选择。

你能不能多买一个，然后用这种方式扩大影响范围?造三个来旅行?

DS:是的。更进一步，从概念上讲，我们的目标之一是构建这个立方体的其他版本。在很多方面，这个立方体描述了黑人在美国的经历。但白人版本、亚洲版本、拉丁版本可能有内在的价值，人们可以在同一个空间看到它们并排在一起，一次体验一个。人们也许可以对它们进行比较。想想这些立方体的空间动态可能会有什么不同，或者它们如何通过物质和不同类型的信息和文本来表达不同，这可能是令人惊叹的艺术下一步。

平均参观时间是多久?

DS:有些人不愿回家。你去这个网站，有人在哭。他们跑过来感谢我们的工作。只是因人而异。有些人已经回来了，或者他们带了一个朋友来看。白天的体验和晚上的体验是非常不同的。几乎每个人都有必要回来看看这两种状态。

你希望唐纳德·特朗普看到这个装置吗?

朱利安·阿灵顿:这个想法是对任何人开放参观。如果他能以开放的心态来，我们很乐意请他来。这样做的目的是让人们有机会产生共鸣，让他们真正花时间去吸收信息，让他们与展馆进行有效的互动。

DS:这里有很多救赎的机会。这对我来说揭示了说真话的力量。这证明了真理的普遍力量。我认为这对一些人来说是一场清算，而对另一些人来说则是暂停和反思的时刻。我不知道特朗普，考虑到他的自恋，是否能欣赏它，但可以肯定的是，他的政府里可能还有其他人更有礼貌，在这里找到了真正反思和沉思的机会。

这不是意见。这不是我和朱利安的观点。这是一个基于事实的装置，它是基于我们收集的统计数据，为了把乔治·弗洛伊德和布伦娜·泰勒的谋杀联系起来。这样我们就可以从更广阔的背景，更广泛的范围来看待这些谋杀，而不是将这些谋杀视为异常现象而是将其视为这个国家从一开始就存在的连续统一体的一部分。所以我希望，如果有一个有权力的人能来到这里，把这些点联系起来，并开始看到他们是如何被谴责的，因为他们帮助推动了这个反黑人的国家暴力制度，我认为这是一种救赎的力量。

你看到过哪些强烈的反应?

是:我们有一位母亲告诉她儿子这件事的照片，她儿子拒绝了，说他真的不想进笼子。我们有一些人泪流满面。有些人带来了玫瑰。

有人在现场留下东西吗?

是:我们开始留下玫瑰作为对祖先的敬意，神圣的一面。我想大家都明白了。一个女人带来了玫瑰。她非常感动。

DS:对我影响最大的时刻是一位绅士，一位年长的白人绅士，向我走来，他真的是流着泪，几乎是在忏悔。他向我吐露了他一生中鼓励和纵容种族主义的同谋。他说他感到羞愧。他想做得更好。

那人知道你参与了设计吗?

DS。他问我是不是其中一个设计师，艺术家，我想他是这么称呼的。我告诉他我是。然后他开始和我分享他的历史，他的过去。我真没想到他会这么诚实，也没想到他会有这么大的影响力。

忘了我的感受和我们的感受。人们总是倾向于创造这些美妙的欢聚时刻，人们可以走到一起，彼此相遇，你认为通过这些对话，人们会达成谅解。奴隶主和奴隶的关系已经有400年了奴隶主和他的一些奴隶关系密切显然这种亲密关系的动态对权力的动态没有根本的影响，对吧?所以，创造改变，创造社会进化，不是通过表面的狂欢时刻就能实现的。你必须深入挖掘。你必须说实话。人们必须照照镜子。人们必须对自己诚实。这是前进的唯一途径。