以下采访是“建筑实践的专业选修课雪城大学建筑学院由莫莉·汉克和凯尔·米勒教授，现在是一个面试系列。2019年10月31日，雪城大学的学生Anna Korneeva和Irmak Turanli采访了多伦多建筑事务所的负责人Wei-Han Vivian Lee和James Macgillivray喇嘛．

以下采访由凯尔·米勒和一个为清晰。

Anna Korneeva和Irmak Turanli:在研究了您的项目并观察了您去年在雪城大学教学期间与学生们一起工作的情况后，我们看到了您的实践、研究和教学之间的紧密联系。你们如何在这三个领域开展工作?它们如何相互受益?

詹姆斯·麦吉利弗雷:实践与教学之间存在着经济关系。我认为从事教学和实践的人更愿意冒险参加比赛，甚至与私人客户打交道。你可以展示更概念化的东西，因为你总是知道这不是唯一的工作。重要的是要指出，这是你面试的许多实践受益的条件。它也为我们创造了机会，将我们的学术研究不时地应用到我们的专业工作中，有效地让我们超越简单地提供服务。我们可以在以客户为基础的情况下测试设计概念……如果它们没有落地，就可以交给我们的学术研究。例如，在乡镇农家乐项目开始时，客户对农业建筑、农舍和谷仓非常感兴趣。所以，最初我们有一个学术回应，我们研究了这些建筑类型的历史，并研究了它们是如何工作的。我们是否应用这项研究，与研究在学术背景下对我们的价值是分开的。

Wei-Han维维安李:还需要注意的是，这三个领域并不总是重叠的。我们一直在做研究，并尽可能地将研究成果注入到我们的专业项目中。但实践往往是一个异常值。我们的设计研究和学生在课堂上的作品之间有一个更清晰的联盟。

詹姆斯:除了实践、研究和教学之外，还有我们的爱好。有时候，我们的爱好会影响其他三个方面。

关于爱好，你们都有不同的兴趣和背景。薇薇安，我们知道你有绘画方面的背景，詹姆斯，我们知道你对电影感兴趣。这些爱好和你独特的背景是如何融入你的实践的?

维维安:我本科学的是绘画。我的本科论文以绘画为媒介，探索建筑表现中的透视构建方法。当项目出现在我们面前时，我们可能会对四五个方面感兴趣，并希望将它们结合起来，无论是电影、代理还是其他兴趣。说实话，我不确定当我们开始做一个项目时是否有一个游戏计划。有时，知道我们不必把某些兴趣或审美抱负强加到每个项目中是一种解脱。我们让每个项目的定义特征随着时间的推移自然地显现出来。

詹姆斯:它可以是工具性的，也可以是品味的问题。它可以是一种特定的风格。关于我的背景，我做了两篇关于电影的论文。一次是在普林斯顿大学的本科阶段，我师从p·亚当斯·斯特尼和亚历山德拉·庞特。然后我在哈佛和普雷斯顿·斯科特·科恩一起写了另一篇电影论文。从那以后，我一直在写关于电影的学术研究论文，不是“操作批评”，而是名副其实的电影史、影评、电影技术等。我还在密歇根大学(University Michigan)完成了一项以电影为主要兴趣主题的研究和教学奖学金。那时候，当我把它从我的系统中解放出来后，我们创建了许多工作室，致力于处理光学或“op”艺术和建筑。欧普艺术是将电影作为建筑光学方面的一种方法的一种方式，我们感兴趣的是探索建筑如何在你绕着它走的时候产生不同的效果，而不是简单地看着它。这种特殊的兴趣在我们的很多项目中都有体现。 So, there are ways that my interest in film comes in, but mostly it’s something that occupies my time in the background, something that we do in our spare time. We recently traveled to Greece to go to a film festival in the middle of the Peloponnese…

维维安:詹姆斯也拍电影，奇怪的实验电影，现在大部分都是家庭电影。

詹姆斯:但它们不在任何地方放映。这让我想起了我们最近看的一个节目。在日本电视真人秀《露台屋》(Terrace House)中，有一个名叫Shohei的角色，他坚持认为自己做的每一件事都要同样出色。所以，他是一个木匠，一个演员，一个厨师，这让家里的其他成员都疯了。他们无法接受他想同时做几件不同的事。有时我们就像《排屋》(Terrace House)里的角色，这未必是一个好榜样。正如Vivian所说的，我们的工作中有意缺乏压倒性的一致性，无论是由于环境还是由于我们的个性，这个项目不是我们感兴趣追求的东西。我们尝试了，但每次我们做一个新的渲染时，我们都想测试不同的渲染风格。我们对不断发展的审美和兴趣很满意。

你为什么决定开自己的公司?这是一种野心，还是出于需要或其他原因?

维维安:研究生毕业后，我们都认为自己会在办公室工作，也许会成为我们所在公司的合伙人。我们从2008年开始合作，经济衰退确实对我们产生了影响。实际上，我辞掉了SHoP的工作，因为我和两个女同事一起创办了另一家公司。我们在威廉斯堡有很多工作要做。这家公司只维持了6到8个月，然后经济衰退来了，我们大部分委托的项目都结束了。大约在这个时候，莫妮卡(庞塞·德莱昂)成为密歇根大学的院长，她正在密歇根大学寻找新的讲师。幸运的是，我得到了密歇根大学一份为期8个月的教学合同，我想之后我会立即搬回纽约。James继续在纽约的Peter Gluck and Partners工作。但长话短说，8个月的教学合同逐渐演变成了终身职位。我意识到，当你开始教书的时候，你基本上又可以成为一名研究生了。 You can initiate your own projects and start thinking about architecture from other vantage points that are not solely practice-based. So, the practice was, in part, born out of this realization.

你对生产工具很有实验精神。例如，Stop Night Market项目的食品车实验采用大理石纹理，在那里你混合液体以达到大理石的效果。在其他项目中，你尝试了水文测量和茅草屋顶。这些手工制作技术背后的灵感和理念是什么?他们在设计过程中如何帮助你?

维维安:我们总是对不确定或混乱的东西感兴趣，在这些东西中，人们无法完全弄清楚完成整体组装所执行的确切过程。从SHoP毕业后，我觉得自己非常精通数字制造和零部件的组装。当我开始教学时，我对通过当代技术的新镜头重新审视当地的口头传统很感兴趣。我对材料对外界施加的控制的反应非常感兴趣。

詹姆斯:当我们开始研究水文测量学时它第一次向我们暗示数字可能是一些不光滑的东西，可能与大理石纹和其他不确定的过程有一些共同之处。其中一些是对版本的反应数字我们想到的。我们上学的时候，正是数字技术应用和实践的第一波浪潮。但是没有办法进入数字工作，因为它太流畅了。它通过完全的锻炼和完全的无缝衔接来避免参与。我们想要的是有点破碎，看起来有裂缝的东西。

维维安:我要再增加一个维度。在21世纪初，数字输出的实现和实物化确实有些费劲……特别是在临时装置的规模上。在LTL和SHoP工作期间，我参与了许多部件的安装设计。数字环境中无限独特的组件只是为了日益复杂的物理装配过程而制造的。所以，便利性是另一件与传统工艺有关的有趣的事情。尽管它们不确定，但它们又乱又快。有一种与劳动的关系似乎更具有互动性，而不是要求人类劳动者像一个超级精确、快速的机器人一样行动。

我们有几个关于乡乡农家乐的问题。我们知道这座房子的客户是一位艺术家，他为场地周围的风景作画。与艺术和建筑领域的客户合作有什么不同?她的兴趣是否影响了房子的概念和设计?

维维安:客户是一名艺术家，她的丈夫学习农业，是一名农民。她还一直在收藏加拿大新兴艺术家的作品。这个委员会的部分原因与他们对培养年轻人才的兴趣有关。

詹姆斯:我和客户的工作关系非常非常好。这是一种非常非传统的设计顺序，与项目通常的发展方式有关。我们对两个方案进行了百分之百的方案设计，我们开发了一个重要程度的规范。这比我们现在在原理图设计中要做的多得多。每个方案都通过许多图纸和一个四分之一比例的模型来表示。通过围绕这两个方案的讨论，我们最终得到了构建的配置。

维维安:之所以有两个方案，是因为她对与环境相关的设计非常感兴趣。该设计要求要么是农舍，要么是谷仓，这两种类型的建筑在该地区非常常见。每个方案都是我们对谷仓或农舍的看法，这两者都是我们在概念上重新设计的。谷仓的平面图建成了。我们发现了一个古老的庭院谷仓类型，并将其形式重新用作景观和视图框架装置。

在设计或建造乡镇农家乐的过程中，您是否遇到过重大的困难?

詹姆斯:在魁北克有一个有趣的情况，在仲夏，在任何建筑能力的高峰期，他们有一个两周的建筑假期，所有的工作都集中在所有的建筑项目上。所以，在工作效率最高的时候，他们会休息两周，甚至大多数工程和建筑公司也会休息两周。因此，他们找到了一种方法，可以在冬天更有效率，而且不受天气的影响。

维维安:这个项目有一个非常独特的时间表。在将近两年半的时间里，我们一直在Revit做设计工作。到了建造的时候，我们真正了解了建筑的每一个细节。房子必须便于轮椅进出，甚至连地基都是浇筑的，以确保所有不同深度的饰面都完全齐平。在施工前，一切都已完全解决。承包商在整个过程中都很有帮助，我们与他们有很好的工作关系，部分原因是我们有一个完整的图纸集，并有很长时间与他们讨论所有的事情。如今，我们参与的很多项目都是人们希望快速完成的，他们不想在投标程序结束前决定承包商。在乡镇农舍，与承包商在早期的过程中合作，使我们更容易画出项目，完全按照它将被建造。

从事建筑工作最大的收获是什么?

维维安:我们与员工之间的关系很令人满意。他们为每个设计决策带来了许多想法，从而真正提高了整个项目。拥有员工的特权是非常值得的。