很多关于建筑的论述都是在学术界进行的。有时它可以从日常生活的限制和现实中移除。你是否认为学术界在建筑话语中扮演了太大的角色?

我认为，当学术界过于脱离建筑所面临的实际情况时，它就失去了它的作用。我认为有趣的事情当然是(学术和实践之间的)重叠。从本质上讲，我总是试图用学术作为一种方式，以较慢的速度，追求我们办公室普遍感兴趣的想法。

谁对你影响最大?

数量惊人的建筑师非常鼓舞人心。现在我在读巴克明斯特·富勒的书遗忘。还有勒·柯布西耶走向新建筑。这本书的主要部分是在谈论建造壁橱之类的东西;这是非常肮脏的实用主义。它有一个明显的主张:不要看所有这些艺术史和建筑史的不同元素;看看组织人类生活的实用性。看看主妇在厨房里的动作，并以此作为你设计的驱动点。这在当时看来一定是荒谬的亵渎。

在美国，很多架构都是由开发者驱动的。你对建筑师如何重新成为建筑领导者有什么想法吗?

通过解决一般人真正关心的问题。通过讲道理。我认为，从本质上讲，明星建筑师是创造奇怪、不可能和壮观事物的创意天才，这一想法很好，因为它为建筑创造了一种流行的吸引力。像毕尔巴鄂古根海姆和迪斯尼音乐厅这样的项目确实做到了这一点。我认为恒星系统的好处是它让人们一开始被一些东西所吸引，可能是因为一些表面的东西，但最终他们会发展出更深刻的兴趣。从某种意义上说，它可能没有那么有建设性，因为它创造了这样一种观念，即如果你有一大笔钱，你就会打电话给建筑师，你想要得到很多关注。你可以创造一些疯狂的图标，技术上很难实现，而且成本很高，但它会让你的城市和它的新图标登上国际媒体的封面。但如果你想解决一个问题，你不会真的打电话给建筑师。我认为(这是)重新获得这种信任，成为一个能够将人们真正的担忧和需求转化为未来城市和建筑的有趣主张的人。

拟建在曼哈顿的W57大厦。 由大

你们公司最近承接了很多业务。但考虑到你已经声名狼藉，以及你现在接受的委托范围，你是否有能力将你目前的知名度与成就相匹配，可能会受到质疑。在扎哈和雷姆开始建造大量建筑之前，你是否担心成为所谓的“纸上建筑师”?

我们很早就开始建造了。我们的第一个建筑委托是VM House，一个25万平方英尺的公寓楼，我们很幸运地遇到了一个开发商，他有勇气给我们这个委托，基于我们在设计过程中建立的信任。那时候我们甚至还没有建一个狗窝。

我们从第一天起就致力于解决现实世界的问题。我们从来没有画过精彩和不可能的油画。我认为从这个意义上说，这个项目总是从建筑的性能开始，然后探索“性能产生了什么体验?”

对于一些人来说，建筑最伟大的创新是能够连接视觉艺术、科学、新媒体、技术和新思维方式等学科。多学科的方法似乎是你可以利用的。

我认为，鉴于建筑师从来不为自己而建，而是为其他人而建，我们总是需要——在设计过程中——从这些不同的行业中汲取智慧。架构由各种专家提供信息，这些专家实际上拥有我们需要合并到架构中的需求。我们需要以某种方式将这些想法传达给外部世界。如果你不能把你的想法传达给客户、顾问、城市建筑师、政治家、邻居、社区委员会，那么它永远不会建成。从这个意义上说，你真的需要练习一门学科，让你能够跨越职业界限传播思想。

我读到你并不是一直想成为一名建筑师?所以你有一种外部视角。

我的家庭完全没有建筑师。我最初想成为一名图画小说家。我进入了丹麦皇家艺术学院。建筑学院是最容易被录取的。然后我有了一个计划，一旦我想出了怎么做，我就会回到我最初的轨迹，成为一名图画小说家。然后我就偏离了方向有15年了。然后，随着《Yes Is More》的出版，我们找到了回归漫画小说的方法，只不过是一种不同于最初设想的方式。

你从雷的办公室出来。在某些方面你和他的看法有很大的不同吗?

显然我在那里学到了很多。我认为他是一个伟大的作家和建筑师。他显然是我们这个时代的勒·柯布西耶。我认为BIG办公室的氛围完全不同。我认为BIG的社会条件是完全不同的，可能更像斯堪的纳维亚人。

我对雷姆作品的解读可能与其他人不同。但人们常常在OMA的作品中看到一些阴暗和愤世嫉俗的东西。然而我们的工作从来都不是真正的讽刺。正是这种把取悦变成激进议程的想法。拥有乐观的社会和环境观。与其用消极的话语，不如用积极的话语。我喜欢叔本华的名言，你可以做你想做的，但你不能想要你想要的。每个项目都有变成某种东西的倾向，如果你试图强迫它变成别的东西，你就会破坏它的潜力。在建筑实践中也是如此。除了我们自己，我们别无选择。

你有什么梦想项目吗?

现在我想在洛杉矶做点什么。我们现在正在进行两个有趣的对话。我感兴趣的是这里的气候是世界上最适合人类生活的气候。这是世界上最不需要建筑来居住的气候。因此，它具有不可思议的潜力，是一种激进的可持续发展方法，因为你几乎不需要这座建筑。